关于“不争”


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王力汉  2013-05-07 21:55
水的德性当中就包括“不争”,我个人理解就是不去过分追逐名利之类的东西。但我们现实生活中根本不可能“不争”啊,我们不说成为大神吧,首先要保证不挂科,毕业之后还要争取出国、读研、读博、工作、科研机会什么的,如果真的完全“不争”的话我们也许连饭都吃不上。我有时就是感到很纠结,有时候看到自己距离大神很远我会想“嗯,这些是大神,我没办法超越他们的,那就这样吧”,另一方面如果看到一堆人在自己前面,总是有一点点不甘心,自己排名不理想肯定会感觉不爽的。所以我想问一下,我们“不争”的意义到底在哪里?
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谢广普  2013-05-18 19:19
我理解的这个“不争”是要弱化具体的目标性。老子的无为、道等概念都是“道可道,非常道”的,“不争”我认为也是相似的。具体说来,楼主所说的这个背景来看,就是有个积极的方向即可,不必有太具体的目标。平时努力学习,踏实完成课业,读了该读的书;社工上做自己喜欢的事情,遇到竞选自然地表现自己的履历。要有平静的心态,不要急功近利。 如果“争”,就很可能使人格异化。比如为了争GPA,就会不在乎学了什么东西,而在乎怎么迎合老师。问老师问题也不是出于诚心地寻求解惑,而只是混个脸熟,方便以后拿推荐信。搞社工就会虚假求形式不求实质,办一些听上去很厉害实际上没什么意义的活动,便于跟别人谈噱头。这就是“争”的后果(我定义其为“用写简历的思维做事”)。以上现象在清华很多,都是争的后果。 事实上,平时踏实做好自己的事情,不争也会有那些机会存在,你只需要到了时机见事而为即可,也会达到相同效果。如果觉得不争会导致成不了大牛,得不到什么出国推研的机会,那是把理由外移而已,其实本质上应该是平时没踏实做事,不是因为没有争。
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王力汉  2013-05-21 21:59
谢广普:我理解的这个“不争”是要弱化具体的目标性。老子的无为、道等概念都是“道可道,非常道”的,“不争”我认为也是相似的。具体说来,楼主所说的这个背景来看,就是有个积极的方向即可,不必有太具体的目标。平时努力学习,踏实完成课业,读了该读的书;社工上做自己喜欢的事情,遇到竞选自然地表现自己的履历。要有平静的心态,不要急功近利。 ...
回复谢广普: 非常赞同楼主的观点,然而在事实上,我只是有时候很纠结,有时候我就觉得应当随心所欲学点自己想学的东西,做点自己想做的事情;有些时候受迫于现实压力只能去拼命完成作业什么的,甚至有些时候我们听课做笔记什么的取决于老师讲的内容是否在考试范畴之列,比如我们的一门专业课,课本上的内容老师现在就讲完了(我是负责任的说讲完了),然后现在老师在给我们将一些扩展方面的东西,从讲这些内容的一开始老师就说这些内容期末考试不考,然后就有一部分同学不太听课,我实在不太喜欢这一类的现象,但有时就是为了分数而不得不去做一些违背自己意志的事。我再举一个例子,我之前上“大学的历史与文化”的时候老师就一再强调低年级一定要重视通识课程,这样才能对塑造一个高素质、全面发展的人有帮助等等,但另一方面,本专业的老师却一再劝我们不要选课过多,否则会影响到专业课基础对将来后续课程不利。这个例子扯得有点远,我只是最近有一种torn up的很不爽的感受,仅此而已,也许我已经进入吐槽模式了不好意思。(当然我今天说的这些跟畸形、功利的“争”还是有点关系的。)
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谢广普  2013-05-22 09:18
王力汉:非常赞同楼主的观点,然而在事实上,我只是有时候很纠结,有时候我就觉得应当随心所欲学点自己想学的东西,做点自己想做的事情;有些时候受迫于现实压力只能去拼命完成作业什么的,甚至有些时候我们听课做笔记什么的取决于老师讲的内容是否在考试范畴之列,比如我们的一门专业课,课本上的内容老师现在就讲完了(我是负责任的说讲完了),然后现...
回复王力汉: 我同意“大学的历史与文化”的老师的观点,大一、大二还是应该抽点时间多去了解专业外的东西,比如艺术、专业外的其他科学的思维、哲学等。这样做本质是让一个人广泛涉猎,更圆满地思考自己的人生,包括职业规划。当然,本专业的老师说的也没错,如果专业基础课多确实不应该选太多选修课。对个人的思考不一定要通过某一门课完成,平时很多所见所闻也可以,只是会比阅读像《老子》这样的经典著作来得曲折,也可能会比较肤浅。
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程钢  2013-05-29 01:32
在《道德经》中,最后一句话就是“为而不争”,可见“不争”在整个《道德经》中的重要性。同学们针对生活中的具体问题谈论不争,讲得都很不错。我就不必再多讲了。 我想强调的是老子不争的深层涵义。 老子认为,所谓争,其实就是两个实的东西相互竞争空间。例如,一条小路,两辆汽车都想同时过,这多半会引发争。但老子对这种争没有兴趣。 老子更感兴趣的是:宇宙空间无比广阔,两点之间可以找出不不止一条路径。人们如果寻求差异化,那么,完全可以找到与别人不同的领域。在有些冷僻的路径中,的确没有人与你争。这就是不争的深层涵义。 程钢
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刘芳林  2013-06-08 19:48
关于这个"不争",我想老子的意思并非将"不争"等同于"消极",而是指一种超然的心态。 老子的"无为",也并不是消极逃避,而是以无为的方式,最终能取得比"有为"更好的结果。 那么在今天的现实世界应该保持怎样的心态呢? 我想最好的心态,应该是以积极的心态,以不争的动机做事。我们做好一件事,学好一门课,应该是出于对知识的热爱,出于做好每一件事的内在品质,而不是以把别人比下去为目的。老子说"不争",不要把与人争当作生活的目标,这样才能找到自我。 当然了,单纯地以热爱知识为动力去学习,不以学分绩为目标,这样往往能更专注,更加能取得好成绩。就好比只有看轻功于名,专注于习武的人才能成为顶级的武林高手。 这大概也就是老子说的"夫唯不争,故天下莫能与之争"吧〜
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张侨洋  2013-07-02 23:01
“是故,圣人以其无私,故能成其私”。
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丁文颢  2013-10-12 19:50
不争,不是你不愿去争,而是你看淡了别人争的东西,有更高的追求,不屑于和人相争。但是,找到比人更高的追求何其难,因而,在我看来,想做到不争,首先要做到争,让别人看到自己是对的,之后才能有一种“会当临绝顶,一览众山小”之感。
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邢月  2013-10-13 13:53
我觉得老子所谓不争,是不追名逐利,不贪婪的意思吧。所谓不争,是一种境界,也是一种心态。在我们的生活中,只要是兢兢业业,做好自己,一切都是水到渠成。也许我们努力学习,却也不必每天想着如何才能压倒别人,这是“不争”,是一种淡泊;但是只要能够在自己的领域内发奋图强,便也能够得到想要得到的东西,这不是靠“争”得来的。
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林大川  2013-10-14 18:04
“不争”应该是因人而异,昨天看了一部电影《勇敢的心》。其中的主人公华莱士其实一开始只想和平地生活在小山村里,但是后来统治阶级残暴的统治使其不得不起义反抗。争与不争其实有时候并不是我们能够在一定层面上决定的,更多是我们知道真善美的东西,去争取人性中的美好。”无为也好,有为也罢,不都是人们的心愿。只是各个时代侧重与不同
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高一凡  2013-10-15 20:05
程钢:在《道德经》中,最后一句话就是“为而不争”,可见“不争”在整个《道德经》中的重要性。同学们针对生活中的具体问题谈论不争,讲得都很不错。我就不必再多讲了。 我想强调的是老子不争的深层涵义。 老子认为,所谓争,其实就是两个实的东西相互竞争空间。例如,一条小路,两辆汽车都想同时过,这多半会引发争。但老子对这种争没...
回复程钢: 可是程老师,如果这就是深层涵义的话,感觉很难做到。在一条从来没有人走过的路确实会“不争”,但是首先不是很好确定这样一个既冷僻又适合自己的目标,其次就算确定了在这条路上走不确定性、危险性也很大,可以说大多数结果都是失败的。就算不去功利地考虑结果,每个人完全的差异化会不会导致我们社会更多的矛盾?这样看来,是否周恩来总理提出的“求同存异”会更适合我们的发展?
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于亚伦  2013-10-15 23:21
争”应该分为积极的和消极的。积极的“争”,是上进,进取,有利于我们的发展。消极的“争”是争斗,争的你死我活。不争是反对消极的争斗。 能做到积极的,公平的,良性的争不是坏事。 还有心态要好,对于成败要看开一些,一次争不到的东西可以继续努力,以良好的心态去多尝试几次。
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于亚伦  2013-10-15 23:38
不争也许是指以不争的心态去做事,反而会得到别人争得面红耳赤的东西。“上德不德是以有德”也是这样,上德不以德自居,反而是有德。水不争而有以争,水不争功可它的功劳是显而易见的。人也应如此,不争名逐利,往往名利双收。
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侯兰清  2013-10-20 21:32
在网上看到一首诗,是英国古代诗人兰德的《生与死》,与大家分享一下: 生与死   兰德 (1775-1864)英国   I strove with none; for none was worth my strife;   Nature I loved, and next to Nature, Art;   I warmed both hands before the fire of life;  It sinks, and I am ready to depart.   杨绛先生译:   我和谁都不争,   和谁争我都不屑;   我爱大自然,   其次就是艺术;   我双手烤着生命之火取暖;   火萎了,我也准备走了。 生时的恬静优雅,死时的淡定从容,“不争”,简单的两个字,可能需要一生去诠释。年少轻狂的我们可能迫于生活和社会的压力,争了个鱼死网破,头破血流,但“不争”,应该作为我们的一份理想和希望,保留在内心的精神世界里。那篇文章里还有这样的一句话:“没有曾经的迎合以及对名与利的积极追逐,要抵达’复得返自然‘的超脱境界几乎是不可能的。”虽然或许过于武断了些,但这可能真的需要我们在漫漫的人生长途中去体悟。淡然处世,“不争”,最起码会是心灵上的胜者。
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王全达  2013-10-22 19:21
我感觉老子不争的意思是另寻出路,开拓无穷
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严珅  2013-10-22 20:14
史记有云,“天下熙熙,皆为利来;天下攘攘,皆为利往”。人之所以与万物有所差别,很重要的一点是有欲望,而欲望往往是无穷无尽的,欲望没有得到满足,所谓的“争”就形成了。老子所说的不争,就是避免我们流于俗众,盲目去争,最终反而在过程中丧失了自我。水利万物而不争,不争的是虚名,而“名”正是老子所摒弃的。我们不争,而是顺着自然的方向付出努力,也不将成果据为己有。一旦好争好斗,必将导致“木秀于林,风必摧之”的后果。为无为,争不争,退一步反而会将事物本质看得更清楚,眼前方是海阔天空。
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Junnan Li  2013-10-23 13:36
1票,来自: 李香 ,
程钢:在《道德经》中,最后一句话就是“为而不争”,可见“不争”在整个《道德经》中的重要性。同学们针对生活中的具体问题谈论不争,讲得都很不错。我就不必再多讲了。 我想强调的是老子不争的深层涵义。 老子认为,所谓争,其实就是两个实的东西相互竞争空间。例如,一条小路,两辆汽车都想同时过,这多半会引发争。但老子对这种争没...
回复程钢: 差异化确实是老子的核心观点之一。 针对楼主的想法,面对现实中无可避免的机械化的评判标准,我觉得虽然“不争”,但是应得的东西,还是要拿到手。你有几分的能力,就做几分的事情。而且人是动态的,有机的,争的过程也是拓展自己能力的过程,全是不争,人类社会都退化掉了。“不争”应当放在态度的层面更恰当。
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余洪涛  2013-10-23 19:18
我感觉争与不争在于个人态度,诚然,在当今社会,不争的话实在难以生存下去,但是过分的争也未必会取的我们理想的结果,争可以反映一种积极的人身态度,但也可以反映出留恋名利,贪图外物的表现,但是没有太多的人可以免俗,说到底我们都是凡人。不争,可以说是一种消极的态度,但同样也可理解为对于世俗名利的厌恶,对于功名的鄙视。关键在于我们每个人只要问心无愧,不管争与不争,只要随心所欲,从心而为便可以了,才能达到心的解脱....
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姚越  2013-10-26 09:51
我觉得“争”是一种极高的思想境界,一定程度上,个人的不争可以类比于国家的无为。但这都是在个人或是全民素质上升到一定高度后才好推行的。否则,不争很容易变成逃避、不上进的借口,无为很容易变成不作为的借口。于我们现在而言,不一定要用争或不争来衡量自己的行为吧,按照自己喜欢的方式合理地处理每一件事,不断提升自己的思想境界就好了。
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何芃  2013-10-27 15:52
1票,来自: 李香 ,
尽人事知天命吧... 是自己的总是自己的,不是自己的终究不是自己的... 做该做的事就好了... (楼主其实也把自己push的不行,当局者迷啊...)
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郭琳  2013-12-31 21:31
我觉得老子说的不争不是指那种消极意义上的不做事,而是不去争名利吧,正常的努力上进还是应该要做的,只是不要以一种急功近利的态度去做。
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车智婕  2014-12-30 22:34
谢广普:我理解的这个“不争”是要弱化具体的目标性。老子的无为、道等概念都是“道可道,非常道”的,“不争”我认为也是相似的。具体说来,楼主所说的这个背景来看,就是有个积极的方向即可,不必有太具体的目标。平时努力学习,踏实完成课业,读了该读的书;社工上做自己喜欢的事情,遇到竞选自然地表现自己的履历。要有平静的心态,不要急功近利。 ...
回复谢广普: 不争并不等于不求上进,无所追求,相反,它可能是要告诉人们放下与他人相争的对比心理,回归本心找到自己内心所属所求,进而踏实地去用有限的人生去不断地循着内心的指示塑造自己。
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